" Se nos están marchando "

Convivir con mayores se hace difícil. ¿Y si no lo he desinfectado todo bien cuando vuelvo de comprar? Las primeras semanas fueron muy duras. Ahora, la rutina me ayuda a tranquilizarme; pero...
Creo que nos han tratado a tod@s, como a niños. Si no se explican bien las cosas es más difícil hacerlas bien después. Ahora me vuelve la angustia. ¿Se tiene suficientemente claro lo de las distancias, mascarillas, medidas de limpieza al volver a casa...?
¿Han explicado, y no lo he visto, cómo se ponen las mascarillas bien?, que no vale llevarlas un rato en la barbilla, otro a media cara sin taparse la naiz, que no hay que tocarlas mientras se está fuera, al llegar dejarlas airear (Ventana, balcón,...)... Si nos tocamos la cara por la calle con guantes, es como no llevarlos. Que no podemos sacarnos la mascarilla para hablar por el móvil o tocar la cara con el móvil hasta que no lo hayamos desinfectado (alcohol, por ejemplo)...
Sí que vi cómo por la tele hay gente que se la ponen mal..., sin comentarios.
SALUT ! ! !

 

Miedo me da mañana ¡!! Esos horarios de cuando entre yo sales tu, y cuando entres tú salen los otros, y cuando salga el de arriba el de abajo espera más de uno se va a liar y la van a liar

Como metamos la pata ya tenemos otra excusa para meternos en casa otra vez hasta que san Juan baje el dedo
Tendremos que ser responsables y actuar con criterio, pensando en los demás y en hacerlo bien, porque nos meten pá dentro otra vez

No hubiera sido más fácil decir, por la mañana gente mayor y adultos a hacer deporte , andar, comprar, lo que quieran
Por la tarde que salgan los niños con sus padres digo yo...

Por supuesto que si, todo va a mejorar...o eso espero
Y seguro que tus compañeros de generación allí arriba están muy bien, con tantas estrellas brillando, alegres y felices
Os miran a los que seguís aquí y seguro que os mandan ánimo y la esperanza de que saldréis de esta
ellos no han podido pero se alegran por los que todavía siguen en pie.

​

Aunque se siguen marchando hacia un lugar mucho mejor que este, es un goteo constante que no cesa

​

 

Buenas tardes. En pocas palabras. Tú lo has dicho. Así es como hay que actuar y no como unos pocos que aún parece ser que no entienden o no quieren entender la gravedad de la situación. Hoy me ha tocado llamar la atención a dos personas mayores que estaban hablando en la calle, como si nada, una al lado de la otra, y aún me protestaban, así no se consigue nada bueno. Veremos a ver el sábado si hemos entendido bien lo que hay que hacer y como lo tenemos que hacer, esperemos que si.

 

No me atrevo a llamar la atención, también hay quien está haciendo de vigilante tras las ventanas, o insultando a gritos. Hemos de ser responsables; pero tampoco deberíamos caer (a quien no le corresponda) en ser delatores. Y también hemos visto actuaciones de cuerpos de seguridad que son un tanto exageradas. ¿Cómo encontraremos el nivel de respeto y responsabilidad correcto?

Pienso también en la gente mayor que, cuando salga y se encuentre con amigos y conocidos, no van a poder entablar una mínima conversación. Entre la sordera que suele ser frecuente y lo mal que nos entendemos con mascarilla y distancia de por medio no sé yo. Podrán salir, pero...
¡Les convenceremos!

 

Esta noche cuando mires al cielo
elige una sólo para ti

Ponle un nombre
es la más bella

Te regalo una estrella.
para que te guíe

Te regalo una estrella.
sueña siempre con ella

Te regalo una estrella
que ilumine tus pasos




que tengáis un buen paseo hoy, a mis personitas mayores disfrutad mucho de él que además hace muy buen día
aquí nuestros mayores sin prisa para volver a casa, pueden salir las veces que quieran y estarse el tiempo que quieran paseando.

( igual que niños y adultos )
no tenemos limite de tiempo ni horario entre la mañana y la noche
​

 

vamos a seguir doblando esta curva hasta que caiga del todo al suelo
ya va quedando menos para ello
así que mis personitas mayores !!! resistir !!! que ya lo teneis casi conseguido.....ni uno más, que no caiga ni uno más​

 

a ESTO se unen normas especiales para deportistas FEDERADOS (no tienen límites horarios) y las actividades básicas desde el principio del confinamiento: compras básicas (alimentación, estancos, panaderías y kioskos) también sin horarios, lo mismo que sacar a mascotas.
Pequeños comercios: con cita previa de momento y prioridad personas mayores.

Y los territorios que han entrado directamente en Fase I (algunos sitios de Canarias y Baleares)

Si alguien se pregunta: ¿cómo se controla esto?

Pues en China tuvieron su sistema, incluido arresto domiciliario y precintos en viviendas.

No tenemos en países democráticos los mismos mecanismos....cada vez que se abra más , pues más dependerá de la RESPONSABILIDAD individual y social....no hay un policía para cada persona...

Adultos/as: informar bien a sus mayores y sus menores
En cada comunidad de vecinos IMPRIMIR las tablas de horarios y ponerlas en el portal
RESPETAR sobre todo las franjas de mayores y parejas convivientes
La mascarilla ya es obligatoria en todo transporte público o privado con colectivo

Ante todo....aunque se esté en nuestra franja horaria, esto no significa DERECHO A TODO....:
No se puede uno/a sentar a tomar el sol, no se puede hacer corrillos de cotilleo entre conocidos, no se pueden ocupar las vías públicas generando aglomeraciones o grupos....

MASCARILLA: llevarla SIEMPRE....no sabemos si somos asintomáticos/as , si todos/as las llevamos, hacemos protección mutua , distancia social y limpieza de manos....esto es lo que nos va a valer


Hoy puedo estar sano/a , mañana salgo y sin saberlo me contamino ....con mascarilla logramos protección social....

Los test MASIVOS PARA POBLACIÓN EN GENERAL NO VALEN DE NADA para 47 millones de españoles....por este motivo.....hoy damos negativo y mañana nos podemos contagiar....los test masivos DEBEN SER para colectivos seleccionados: sanitarios, cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado o autonómicos, personal de residencias y residentes, personal de cara al público, y empezar a aislar si dan positivo.....a ellos y a sus contactos.....Y deben ser PARA EMPEZAR A ABRIR TURISMO: test para todo personal de hoteles y restaurantes....y para visitantes extranjeros (que vengan con certificado doble negativo en los últimos 7 días)...para tripulación de aviones, de autobuses, de trenes.....así sí

Así sacaremos la marca España COVID19 free.....

Y OJO a los "deportistas": los corredores/as expectoran....y no pueden usar mascarillas....alejarse pero muuuuchooooooooo

Y ojo a los guarros/as que escupen en vía pública , un pañuelito de papel hermosos/as, y luego a papelera .....

Las vías públicas están ya siendo muy usadas....recomiendo en cada portal de comunidad de propietarios:

una bandeja de agua y lejía para zapatos.....

Y ahora relato lo que dice la Comunidad de Madrid (la mia)...alucinante...porque lo de los test "masivos" que se defienden en las televisiones, brilla por su ausencia:
https://www.comunidad.madrid/servic...cion-consejos-ciudadania-preguntas-frecuentes

Me pide que me haga "autoevaluación" del covid19

Evalúa tu salud y recibe instrucciones y recomendaciones sobre la COVID-19 con la aplicación oficial de la Comunidad de Madrid. Realiza esta autoevaluación sólo si crees que tienes síntomas.
Puedes también descargar la aplicación CoronaMadrid para tu teléfono móvil.

(obvio que no la pienso descargar dado que ninguna de estas cosas me merecen confianza)

Si en el momento actual tiene síntomas como: fiebre (por encima de 37,5 grados), tos seca o sensación de falta de aire:
Podría tener infección por coronavirus.

Hoy en día ya sabemos que hay asintomáticos/as....es más, es que los neurólogos españoles ya avisan de otros síntomas

(pérdida de olfato o gusto ...
Los neurólogos apuntan a la pérdida de olfato como un posible síntoma precoz del Covid-19

La Sociedad Española de Neurología recuerda que la anosmia se produce con frecuencia en otras infecciones respiratorias víricas

fuente Faro de vigo).
Pues bien...estos síntomas lo meten en la pág "preguntas de interés general"


Si buscas "test masivos comunidad de Madrid"....sólo salen declaraciones en prensa...no oficial de la pág web de la CCMM

Vamos al neollo de test masivos y selectivos:

La presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, ha asegurado este sábado que la "estrategia" que sigue su gobierno para determinar la presencia del coronavirus en la comunidad permitirá convertir uno de los territorios más golpeados por la pandemia en un lugar seguro. "Vamos a convertir Madrid en una región segura", ha indicado en declaraciones a la prensa en una visita al hospital temporal de IFEMA y tras anunciar que ha superado la enfermedad. "Yo ya no contagio", ha dicho.
Díaz Ayuso se ha referido a los test "masivos" y "selectivos" que su gobierno se dispone a realizar entre la población madrileña, aunque antes empezando por sectores específicos, como el personal sanitario, porque es el que está más expuesto, y sus familiares, "damnificados" por la emergencia. También a los cuerpos y fuerzas de seguridad y al personal que ha seguido trabajando, como empleados de supermercados o personas que trabajan en residencias. En una fase posterior, Díaz Ayuso ha dicho que su gobierno quiere hacer "un estudio de la pandemia" y su evolución que ya abarcaría a personas que no se han contagiado y otras que lo han estado sin saberlo y que han generado anticuerpos. Según ha dicho, se van a hacer "decenas de miles" de tests y se va a seleccionar a "un grupo de ciudadanos para analizarlos durante semanas".
El objetivo es "conocer las cifras reales, saber cómo se propaga [el virus], cómo ha sucedido" lo que Díaz Ayuso ha asegurado este sábado que se ha tratado de un "contagio masivo" en la Comunidad de Madrid, aunque esto, ha dicho, será algo que deberán determinar más delante los expertos sanitarios.
Según ha dicho, estos test selectivos se harán con distintos tipos de pruebas de diagnóstico, las que ha distribuido el Gobierno central y otras que ha adquirido el Gobierno regional por su cuenta.

Esto lo publica 20minutos.

Pues bien....el anuncio que se hace de test "masivos" ni existe ni puede existir, porque ya a nivel nacional está en marcha un estudio nacional del Instituto Carlos III.

Pero es más....otras comunidades ya han hecho y publicado estudios sobre ciertos grupos:
El primer estudio serológico en sanitarios españoles revela menos prevalencia de la prevista del Covid-19

El informe, elaborado en el personal del Hospital Clínic de Barcelona, constata que el 11,2% de sanitarios se ha infectado

publica ABC Cataluña


Así que, en CCMM menos bromas....

 

Un par, o más, de cuestiones.
Ya hay estudios que indican que la distancia de 1.5m/2m sólo sería válida para gente quieta. La distancia se tendría que multiplicar si vas detrás de gente andando y por 10 detrás de gente que vaya corriendo. No recuerdo la cifra para ciclistas.
No se cuánto tiempo dura la efectividad de la disolución de lejía en agua; pero se evapora en unas horas y deja de ser útil.
Uno de los sitios donde no querría vivir ahora es en CA de Madrid. Lo que dice su presidenta es para asustarse. En otros sitios lo hacen mejor o no dicen esas barbaridades y no montan encuentros masivos.
Me alegro por los que podrán ir más deprisa: las otras islas primero,...; pero no el área metropolitana de Barcelona, por ejemplo. Y parece lógico.
Eso sí, quien entienda exactamente cómo va lo de las fases tiene un máster. Yo entiendo lo de la mascarilla, la distancia y el lavarse/ desinfectarse las manos (20 veces al día si hace falta). ¿Qué se puede hacer?: tenemos unos quince días para ir asimilando lo permitido en la siguiente fase.
Si se intenta acelerar demasiado, creo que luego pagaremos las consecuencias.
Paciencia, responsabilidad, ánimos y
SALUT ! ! ! !

 

Hola,buenas tardes.Saludos para tod@s.

Alba , me uno a este homenaje a los que se han ido y por desgracia, se siguen yendo.No estan ahora, pero no les olvidamos.
Seguramente los mas pequeños tampoco los olviden.Muchas gracias por abrir este hilo.

Conozco a personas, que han perdido a padres y abuelos.Lo mas duro, para mi, es darles el pesame , a distancia.Desde la mitad de la calle y ell@s en la ventana, parece una conversacion a voces.Sin poder darles un abrazo,en momentos tan duros para las familias.
Vivo en un pueblo pequeño y cuando alguien se va, se va para tod@s.

Ojala no olvidemos,aprendamos y mientras seamos prudentes.

Me ha alegrado leer, alguna buena noticia.Me levanta el animo.

Mi recuerdo para los que han ido y un abrazo virtual, para todas las familias,que lo sufren.

 

gracias bonita
ya no podemos hacer nada por ellos mas que darles el gran homenaje que se merecen, porque fueron personas que pasaron mucha necesidad, sufrieron y ahora les tocaba ser felices, ser queridos por sus nietos y todo eso se lo han quitado

pero son felices !!! han vuelto al lugar de donde vinieron allí ahora solo hay paz y alegría y seguro que algun dia se encontraran con sus seres queridos para no separarse nunca más estamos de paso por esta vida hacia un sitio mejor, esto no es el final

​

 

Quiero compartir esto que ha publicado una amiga.....Me parece muy bonito....para todos nosotros.

"Parece que es el sino de los tiempos.
Al menos desde que despertamos inmersos en esta pandemia. Una crisis sanitaria mundial,en la que apenas en un par de meses,hemos vivido perdidas irreparables,ansiedad y miedo.Hemos sido y somos frágiles, y vulnerables.Y hemos comprobado la futilidad de muchos de nuestros comportamientos,y hábitos sociales.En estos meses nos hemos enfrentado a lo importante,y que no siempre era lo que mas habíamos valorado."
"Como si de repente hubiéramos descubierto, que la empresa,o tienda de la esquina es la que da empleo local y pone luz a las calles,alegrando la triste luz de las farolas, y redescubrimos a ese tendero que te conoce y te llama por tu nombre,encontrando una especial calidez en todo lo cercano."


"Reinventarnos,no toca otra,sacar de la chistera nuestra mejor sonrisa y todo aquello que nos define,y dedicar un poco ,mas de tiempo a lo importante".Maribel Torres.

Espero que os de un poco de luz, a mi si me la ha dado..........
Besines desde la charca.

 

acabo de ver una carta publicada del hijo de un sanitario que me ha llegado a lo más hondo, os pongo un resumen porque está muy bien lo que dice....la verdad pura y dura


Hay que salir a la calle.
Hay que salir a la calle, pero no para dar un paseo o para hacer ejercicio, sino para ser verdaderamente consciente de lo que estamos haciendo mal. De lo que hacemos mal. Realmente mal

Hemos tenido casi dos meses de confinamiento para tomar conciencia, para ver qué está pasando a nuestro alrededor y dejar de pensar en nosotros mismos y, empezar a pensar un poco, un poquito, en los demás. Solo un poco. No cuesta nada, de verdad.

Me explico. El sábado 2 de mayo fui testigo de una de las peores historias. Ese día se nos liberó, se nos levantó el "castigo" que teníamos impuesto desde el 14 de marzo. A los mayores, no a los peques. Y fue cuando pude ver con mis propios ojos lo egoístas que somos.

gente apiñada en los pasos de cebra a un palmo de distancia (muchos de ellos sin mascarilla, todo hay que decirlo). Un momento, no eran solo los del paso de cebra los que no llevaban mascarilla, si no casi toda la mitad de la gente que andaba por la calle.

Y no había poca. Aquello era sábado por la tarde, casi veintitrés grados de temperatura y un solecito rico que, poco a poco, iba desapareciendo. Sigo. Gente haciéndose selfies y videos para dar testimonio de su salida a las calles. Sin mascarillas, repito. Gente esperando en las bocas del metro como si fueran al cine o vete tú a saber dónde.

Madres admirando a las criaturas de otras madres, gente parada en los escaparates de las tiendas mirando...¿qué? Lo que tenían pensado comprarse, ¿cuándo? Por favor. Y todo esto en bucle, de una calle a otra, de una esquina a otra, de un edificio a otro.

¿Qué hemos hecho para merecer esto? Un momento. Alto. ¿Y los enfermos? ¿Qué enfermos? Ah, sí, esos que llevan meses luchando por sus vidas en los hospitales. Ahí seguirán, en los hospitales, digo yo. ¿Y los fallecidos? ¿Qué fallecidos? Los que han muerto durante todo este tiempo…¡Ah, sí! Los fallecidos. ¿Cuántos van por ahora? Pues creo que unos veinticinco mil. ¿Tantos? Eso parece. ¡Que faena, macho! ¿Y los sanitarios? ¿Quiénes? Sí, hombre, aquellos a los que hemos estado aplaudiendo durante dos meses, todos los días a las ocho de la tarde. Aquellos que se han puesto trajes de "aliens" para curar a esos enfermos de los que ya nadie se acuerda. Aquellos que han estado trabajando durante más de cuarenta horas seguidas, aquellos que se han infectado de eso que llevamos hablando meses y meses. ¿Qué era? Ah, sí. Covid-19, coronavirus.

Mi padre es uno de esos, uno de esos sanitarios que hoy ha visto cómo todo su trabajo y todo su esfuerzo, todas sus esperanzas, todas sus energías, todo su talento y todo su amor por la profesión se han roto en mil pedazos.

¿sabes lo que pasa cuando sales a la calle? Que nadie se acuerda de ellos, porque cuando sales en lo único que piensas es en que vas a hacer, en quién te vas a encontrar, en quién te va a hacer olvidar ese mal trago, en quién te va a hacer olvidar todas esas muertes, en quién te va a hacer olvidar toda esta maldita desgracia.

Por eso, amigos y amigas, salid, salid a calle. Disfrutad de vuestra libertad recompensada después de tantos meses de esfuerzo y aguante. Porque solo vosotros sabéis lo poco que cuesta olvidarse de los malos momentos. Porque somos así de egoístas, preferimos pensar que nada de esto ha pasado y esperar que nuestra vida vuelva a la normalidad. Perdón, a la "nueva normalidad".
Por eso y, más que nunca, salid a la calle. Sin mascarillas, sin conciencia, sin recuerdos, sin sentimientos.





tengamos memoria por favor !!! por los que se han marchado, en soledad ...pobres personitas mis personitas tan lindas
que esto que nos está pasando valga para algo, en memoria de ellos

 

Por los que se han ido nos queda el recuerdo. El alivio de quien lo ha pasado y se ha recuperado (se habla poco de las secuelas)

Pero ¿y por los que se han dejado la salud por tod@s? ¿No tenemos memoria para todo el personal de emergencia que sí que han salido; pero no para pasear y tomar el sol sino para jugársela por nosotr@s? Pienso en tod@s; pero, especialmente, en lo que han vivido el personal sanitario. Deben de estar hartos de nuestros aplausos si luego el comportamiento no es el que debería. Creo que no se ha explicado todo lo que han sufrido por no asustar más a la población; pero, parece ser que si no estamos convenientemente asustad@s no se seguirán las precauciones necesarias.
Se dice que se despide a l@s que fueron contratad@s de urgencia ¿en qué cabeza cabe semejante animalada? Lo que necesitan, creo yo, es descansar, dejar de hacer jornadas maratonianas, tomarse este año días libres extra para desconectar (en la medida de lo que les sea posible), acompañamiento psicológico,... En resumen hemos de cuidar a l@s cuidadores.
Dicen que habrá una paga extra para el personal sanitario y ¿por qué no les suben definitivamente el sueldo y les devuelven los recortes? Sólo nos acordamos de santa Bárbara cuando truena, no nos olvidemos de que lo público, eso que pagamos con nuestros impuestos, es lo que ha hecho que esto no fuera peor.
En resumen, que se vea que se les valora, que se les respeta.

SALUT ! ! ! !

 

alegred, no puedo estar más de acuerdo contigo!! No me explayo mas para no desvirtuar el sentido del hilo.

 

El corazón de los abuelos siempre late junto al corazón de sus nietos
un lazo invisible de amor sublime que los mantendrá unidos por siempre
y no habrá fuerza que pueda cortarlo.

fuerza !!!!! que ya nos queda menos y de esta salimos juntos​

 

Alguien dijo en una ocasion que el ser humano es el unico animal que tropieza dos veces en la misma piedra.Ahora le podremos dar la razon.Vivimos en una zona marinera con una pequeña avenida a orillas de la playa.La gente se agolpa con bicicletas y patines por dicha avenida con el riesgo de atropelllar a algun mayor que vaya tanquilamente paseando,gente que nunca ha hecho deporte de buenas a primera trotando por la avenida,personas(por llamarlos de alguna manera) hablando (escupiendo a la cara) de otra persona,habiendo calles vacias nadie camina por dichas calles.Todos-as por la avenida parece la calle Gran Via de Madrid.Ojala y dentro de 15 dias no rebrote la pandemia y sea mayor el problema que la solucion.Ojala...

 

Llevo dias mordiendome la lengua y la verdad que no quiero reventar. (mi visión de la sociedad es demasiado ...)
Solo quisiera decir, hoy, que deberíamos trabajar muchisimo más en el respeto, que creo que es lo que mas falta hace a casi todo el mundo (quien esté libre de pecado...). Si os dais cuenta sabemos muy bien exigir respeto, ésto lo hacemos de lujo, pero sabemos respetar??? De verdad que aprender a respetar es básico, aunque muy dificil. PEro si aprendemos a respetar la opinión ajena, por diferente a nosotros que nos parezca, habremos ganao mucho. En serio, creo que todos fallamos en respetar y es básico... piensenlo y verán lo facil con que exigimos respeto a nuestras ..... morales y lo dificil que nos resulta respetar las ajenas

Hasta luego y que lo paseis bien

 

tienes razón si en esta desgracia que nos está pasando hubiera habido respeto hacia las personas desde el principio no estariamos asi a día de hoy, no tendríamos tantas pérdidas entre nuestros mayores y no hubieran hecho falta las medidas tan drásticas que han tomado, todo hubiera tomado otro rumbo
todo el sufrimiento que nos hubiéramos evitado
a las personas de una sociedad, de un país se les dice la verdad desde el primer dia y mas cuando eres responsable de ellas

( vamos a llamar a las cosas por su nombre ) que esto ya es por demás, muchísima gente...muchísima piensan que esto se podía haber evitado y ya están llegando al límite

se les falta al respeto entre otras cosas cuando se les oculta la verdad , cuando se les manda a primera línea con bolsas de basura por batas y mascarillas de tela que se han hecho en sus casas y un largo etcccc de faltas de respeto para los que han estado y están velando y cuidando de todos, cuando se aprovecha un estado de alarma para otros fines que nada tienen que ver con el virus
eso si es falta de respeto !!!! ... es mi opinion
no me digáis que no ha habido tiempo y de sobra para planificar y tomar medidas de lo que se nos venía encima
piden respeto cuando ellos no conocen esa palabra más que de oídas
ejemplo !!!! eso es lo que hace falta , respeta y te respetaran

sigo pensando como piensan muchos
!! cuantas vidas de nuestros mayores se hubieran podido salvar !!!
pobres personitas

​

 

el gran problema de privatizar la sanidad es el de crear un negocio de la salud y de la vida. El mayor derecho que tiene cualquier sociedad es preservar la vida, y esto se hace entre otras cosas con unos servicios sanitarios de calidad, y la calidad suele estar reñida con la privatización, puesto que lo que se debe pretender es que todos puedan disponer de los servicios médicos. Si después sumamos aquelo de que las mascarilas y demas elementos de seguridad cuestan pasta, pos resulta que pretenden ahorrar no dandolos como ha ocurrido en algunos hospitales, como uno de Sevilla.
En definitiva, que o nos concienciamos en que es absolutamente básico que los servicios esenciales han de cuidarse y no mercantizarlos, o muy mal nos lucirá el pelo porque siempre se dejará a gente en el camino, normalmente los mas desprotegidos.

Y volveré a callarme que no me apetece envenenarme más

Hasta luego y que lo paseis bien

 

ayyyy bombe !!!! no te lleves mal rato que todavía nos queda telita, tela creo que la mayoría de las personas todavía no es muy consciente de lo que se nos viene encimaesto no ha hecho más que empezar, para desgracia de muchos españoles.

no solo en sevilla si no en muchos hospitales de toda españa, era más importante meter 15 millones en las televisiones que dedicarlos a comprar material sanitario para salvar vidas....pero material de calidad !!!! no comprado en el bazar chino de la esquina, defectuoso y sin garantías.

totalmente de acuerdo pero vuelvo a lo mismo...
no ha habido tiempo y de sobra para planificar y tomar medidas de lo que se nos venía encima, que desde enero estábamos ya avisados aquí ya no me vale ni el privado ni el sin privar, me vale que !!! estábamos avisados !!!
tres meses bombe !!! tres !!! para haberse preparado xddd !!!

repito...muchas vidas se podian haber salvado y como bien dices de los más vulnerables y de los que ahora solo querían ser felices

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