Podria desaparecer el mercado?

Tema en 'Archivo: varios' iniciado por ingara, 2 Abril 2018.

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  1. Choujisan

    Choujisan Semidiós del foro

    ¿Unos cuantos más qué, por favor? (¿meses, años...?)

    Espero que no sean medidas intervencionistas, tipo controlar los precios, porque se lo cargarían (véase comunismo, chavismo, maoísmo, etc).

    Los precios del mercado no hacen más que subir (inflación) en general (no entro en subidas puntuales, como por ej. ahora mismo las mariposas, que son subidas circunstanciales) por dos motivos: aumenta constantemente la demanda y los granjeros somos aparentemente cada vez más ricos (pero no es una riqueza real sino inflada: inflacionada).

    Cualquier elemento (animal, fruto, cría, etc) se vende mucho más caro de su valor real en CV porque los granjeros tenemos más MP del valor real de nuestro granero y esto es así porque todos nuestros MP no vienen sólo de vender cosas en el mercado sino que una parte importante proviene de otras fuentes (ruleta, nubes, cajas, eventos, misiones...) y no es una cantidad despreciable: no es raro que en los pasos intermedios de cualquier evento se consigan varios centenares de miles de MP sin apenas darnos cuenta, por ej. En otras palabras: la masa monetaria es superior a la riqueza real...consecuencia: inflación :)

    Por lo tanto los precios no harán más que subir si se mantienen estas condiciones y nosotros tendremos cada vez más MP. Los que jugamos desde hace años hemos ido viendo que esto es así.

    Ignoro, lógicamente, qué cambios se tienen pensados por parte de los programadores, pero apunto que hay que tener muchísimo cuidado con intervenir el mercado...no es tan sencillo. En mi opinión lo mejor sería dejarlo como está pero revisar la cantidad de MP que se consiguen por otros cauces, de manera que el mercado fuese precisamente un mercado, sujeto a la ley de la oferta y la demanda y al valor real de las cosas y no lo que es ahora (ahora es un escenario bursátil, más bien, donde se especula en vez de comerciar).


    Edito: me acaba de salir esto en las cajas de MP:

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    Diez millones!!!! Esto demuestra (creo) mi teoría antes expuesta...:p
     
    Última edición: 3 Abril 2018
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  2. ingara

    ingara Vigilante del foro

    Actualmente veo cierta manipulación en el mercado, BP mete la mano, para beneficio de unos y desdicha de otros, por ejemplo, el batido de mango y naranja, cuando juntan los mercados, me refiero a información dentro de sus servidores, algunos que han pensado que su precio de 38000 es el mejor con respecto a ganar MP; llega BP; junta todos y esa oferta queda de primera, lo has vendido en 38000, cuando en ese momento se vende a 48000 la mas baja..., mucha manipulación, y por que se da esto, por la simple razón de que para ahorrar se agrupa todo en un momento determinado, existen otras ofertas que pasan invisibles en el mercado, dependiendo del servidor que estés, ejemplo mi esposo, pone conejos al mas bajo precio en su mercado, lleva meses que no vende nada!, hizo el reclamo y no recibió respuesta, yo espero que BP entienda lo importante del mercado y consiga ese equilibrio, lo mas real posible para los usuarios, aunque lo veo casi imposible porque tengo otra granja con mercado y ahi el mercado es rotativo, debes configurar para que siempre este rotando mi mercado, al final de 24h si no he vendido nada, el juego me lo compra al precio fijado por mi, tienen un precio mínimo y uno máximo, dependiendo del gusto del jugador, por eso veo muy difícil que BP encuentre una solución a menos que se abran a nuevas formas y cambien su sistema de acontecimientos o misiones permanentes.

    Tengo por costumbre comprar diariamente en la cesta todas las semillas permitidas por día, este hilo no es precisamente por mi experiencia en el mercado, me va bien, pongo poco a vender y saco resultados, yo pienso que debemos prepararnos para un futuro y darles a los granjeros opciones, creo que esta es una.
     
  3. jpenadi1406

    jpenadi1406 Coronel del foro

    Ingara, me apunto al hilo que has abierto, es un tema interesante, y me permitiré expresar mi opinión.

    He creído oportuno comentar la teoría que planteas respecto a la supuesta venta de BP. No creo que los argumentos que esgrimes puedan justificar una posible venta.

    Sigo con asiduidad los foros financieros, y en estos momentos, opas, fusiones, etc., no se plantean.

    BP tiene un producto muy bueno, y su fondo de comercio ya de por sí debe ser muy considerable. Así pues, la incorporación de otros socios sería por razones más encaminadas a una internacionalización de la empresa que a necesidades de tesorería.

    El mercado en el juego ha sido desde su creación un elemento muy importante, diría incluso que imprescindible en el desarrollo del juego. Tu planteamiento en cuanto a una hipotética desaparición del mercado, despojaría al juego de uno de sus "encantos", a pesar de los inconvenientes que tiene, y que como tú indicas afectan negativamente al desarrollo del juego.

    En mi opinión, es en estos aspectos en los que BP debería actuar, por ejemplo:

    - El abono, se ha convertido en una pesadilla en cualquier evento de siembra. Ni la ampliación de los depósitos a 550 unidades ha sido la solución. Posiblemente los jugadores premium tengan alguna ventaja en este sentido pagando por ello.
    Mi propuesta iría encaminada a considerar que el abono fuera un producto que se comercializara siguiendo el modelo de la maquinaria agrícola, pero con matices. Día del abono, pago por el uso, esto último también extrapolable a la maquinaria agrícola.

    - El 10% de tasa por la venta. Se ha querido dotar al mercado de un aire realista. Lo cierto es que BP ni se beneficia del %, ni el vendedor estará muy satisfecho con el impuesto.

    En resumen, retoques puntuales que ayuden en el desarrollo de los eventos aumentando su atractivo, y fidelizando al usuari@.
    Un saludo.
     
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  4. sergio290494

    sergio290494 Duque del foro

    Muy cierto, el abono cada vez que llega un evento de siembra se ha convertido en un producto de verdadero lujo para los granjeros. Se pone a precios realmente desorbitados. Eso si, por mi parte, yo no veo que las posibles soluciones que se puedan poner en la mesa vayan a ser efectivas ni gustarle a todo el mundo

    En éste caso, si por mi fuera, se eliminaría el 10% de comisión o, como mínimo, se reduciría a un 5%. Para los que vendemos en el mercado asiduamente pagar un 10% de comisión cada vez que queremos vender algo es un suplicio. Si bien ya a pequeña escala con las semillas se nota, es en la venta de crías donde se vuelve muy flagrante ésta comsión, pues muchas veces supone la barrera entre vender una cría de un nivel relativamente alto o no venderla
     
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  5. otro_bombero

    otro_bombero Conde del foro

    Hola... aunque casi nunca participo... cada vez menos... me apetece exponer mi opinión.

    Lo que ocurre en el mercao es " la vaca". Osea, dentro de la ley de oferta y demanda, la cosa esta mu clara. Hay demasiados eventos juntos, cada vez mas, por tanto, menos tiempo a hacer granero. Además, cada vez hay mas plantas, arboles y bichos... lo que quiere decir que los granjeros han de dedicarse a algunos, consiguiendo muchos menos artículos de todos estos. Y ademas... hay más misiones en la coope... salen como churros... de manera que consiguen que se gasten muchas mercancias, siendo, por tanto, mas dificil, tener suficiente para mercadear.

    Por resumir y concluir, cada vez se exige mas trabajo y te dejan menos tiempo para hacer granero. Todo esto conlleva a que se consigan menos "frutos" y por tanto, cada vez se encarecerán más. Y cuando se ponen demasiado caros, pues la gente no compra esperando que bajen... así que creo que hemos entrao en un circulo vicioso, del que será dificil salir.

    Buenas noches y que lo paseis bien :)
     
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  6. ingara

    ingara Vigilante del foro

    Aunque el mercado no desaparecerá, los cambios pueden ser no del gusto de la mayoría, yo aprovecho mi abono y lo vendo cuando no lo necesito, pero siempre lo necesito, porque si no es por las cosechas, es por las artesanías..., desde hace mucho tiempo solo vendo pocas unidades, y eso que ahora tengo una buena capacidad por el premium, sinceramente no me molesta que se comercialice, lo que si me molesta es la mala gestión de los mercados, con respecto al 10%, pienso que se debería cobrar a quienes venden la mercancía, a quienes no, devolverla porque en este momento estamos pasando una "crisis" en algunos casos, ya os comente el caso de mi esposo..., yo por ejemplo tengo crías de alto nivel, no las vendo porque el 10% es muy elevado en la situación actual del mercado, el CV de un bichito de estos es ridículo comparado con el esfuerzo que he hecho para conseguirlos, ya que los hice desde cero, encontrar ese punto medio es el dilema del mercado...

    ___yo quiero ese premio también! :)
     
    Última edición por moderador: 4 Abril 2018
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  7. sergio290494

    sergio290494 Duque del foro

    Muy de acuerdo con lo que ha expuesto ingara en uno de sus mensajes anteriores, más concretamente con ésto
    Si se hiciera así vender crías en el mercado no se convertiría en la actividad de alto riesgo que es muchas veces
     
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  8. ingara

    ingara Vigilante del foro

    No se si es una buena idea, pero creo que BP debería incentivar la producción, desde hace un tiempo me dedico a completar misiones en la cooperativa, la mayoría producido en mi granja, pienso que si se diera un incentivo por cantidad producida, muchos granjeros se animarían a jugar de verdad, también es una forma de animar el mercado, es apenas el borrador de una idea, si alguien desea añadir algo, todo el espacio que desee...
     
  9. juegodetronos

    juegodetronos Leyenda viviente del foro

    Más claro no se puede decir...

    Ingara...desde el respeto absoluto...no entiendo de verdad que siendo jugadora te plantees este juego sin el mercado...no entiendo la pregunta...no entiendo cuestionar que pueda desaparecer el mercado...
    Es más...de hecho el mercado necesita (en mi humilde opinión de jugador) APOYO de BP...porque a veces parece que BP diseña en contra del mercado...
    Porque misiones de la cooperativa o de eventos donde piden cosas que NO TENEMOS sin el mercado apaga y ya...

    Y me vais a perdonar..suelo decir lo que pienso cuando la cuestión creo que es importante:

    1 precios en el mercado es algo que hasta ahora estaba en manos de los jugadores...al menos en algo
    2 los eventos de BP van a veces EN CONTRA DEL MERCADO (= en contra de los jugadores)...cría
    3 hay cosas que no nos dejan poner en el mercado...y defiendo que se deje ponerlas

    Ojalá este hilo fuera de CÓMO MEJORAR EL MERCADO...

    Se me han puesto los pelos de punta...sin palabras...si ya me estoy planteando cosas...esto es...sin palabras...

    A ver si hablamos los jugadores clarito..que siempre somos los mismos/as

    edito

    por favor equipo de moderación...¿hay motivo para pensar que esto pueda ocurrir?

    El tema es serio...me parece

    edito

    Y ya...añado...
    Ingara...te he leído mucho en las mesas redondas...haciendo tus eventos y todo muy bien...jugadora crítica no me has parecido nunca...hacia BP...

    Que abras tu primer hilo y precisamente tocando este tema que es el pulmón del juego...me vas a perdonar pero me sorprende...me sorprende mucho...pero te apoyo como jugador en todo lo que sea abrir debate, que conste.

    Ergo...los globos sonda ya sabemos lo que son...si alguien tiene información circulando se agradece que se comparta..

    Link: el tema es serio...te agradecería intervención oficial...

    Gracias.

     
    Última edición: 5 Abril 2018
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  10. ingara

    ingara Vigilante del foro

    Hola, no va a desaparecer el mercado, según comentario de moderación, se piensa "mejorar", como todos me planteo mis "bolas de cristal" debido a multiples puntos, que he ido señalando en este hilo, mi primer hilo en la boca del lobo?, si xD..., porque preciso esa es el alma del juego, con los acontecimientos temporales solo puedo expresar aceptación porque no esta en mi mano cambiar, algo que todos sabemos, es una formula hecha con un objetivo!, pero como usuaria de este juego me saltan inquietudes, sobretodo cuando veo cambios, cambios que en su mayoría no ayudan en el mercado, desde mi punto de vista.

    Objetivo: lo señale desde el principio, enseñar que siendo autosuficiente también podemos ser buenos granjeros y jugadores, que existen otras formas de ver el mercado, esto nos prepara para todo!

    ___claro, para mi es serio, yo veo mi juego desde dos formas, tengo preciso a mi esposo al lado, ambos juntos ordenador y ordenador, veo lo que le sucede a el y veo lo que sucede en mi mercado, tengo dudas de como podría mejorar, pero con la esperanza que suceda en positivo.
    xD jamás cargaría en contra de BP, temo decirlo, pero si tuviera algo que decir a BP, lo haría directamente a ellos y no en el foro ..., porque pienso que algo personal es otra cosa y no corresponde al foro.
    Nadie ha dicho nada parecido, pero según @Kirtash , si se piensa mejorar, mis globos son mi intuición y al parecer, aunque no ha habido anuncio oficial, se esta estudiando!
    __yo entiendo la duda, pero en mi profesión, anticiparse objetivamente, es ganar y no solo sabiduría, veo ambos lados, jugador/empresa, asi es mi trabajo también, mi bola de cristal la tengo pulida!xD
    ___ya tengo muchas mariposas para criar, apenas 100de sp, tendré que comprar:p
     
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  11. juegodetronos

    juegodetronos Leyenda viviente del foro

    Pues gracias Ingara por abrir este hilo...si no llega a ser por ti no me entero de que se prepara modificación del mercado o_O

    Ignoro las fuentes que manejas...tampoco me he enterado de que Link haya afirmado que se va a cambiar...igual se me ha pasado leer algo...:eek:

    Si alguien me puede decir dónde está publicado que se vaya a cambiar el mercado, lo agradecería...si no, pues me voy a cuestiones generales y allí seguro me dicen lo que sepan...

    Y si se va a cambiar....pues a ver si se recogen las múltiples sugerencias que los jugadores han planteado tantas y tantas veces...o se abre una mesa redonda sobre el mercado...en fin

    Gracias ;),

    Pero me molesta enormemente que algo tan importante esté bajo la sombra de la duda y oficialmente se nos tenga con esta incertidumbre...lo siento pero me molesta. Es mi sentimiento de ninguneo hacia los jugadores.
     
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  12. topymat

    topymat Oráculo omnisapiente

    Voy a dar mi impresion y opinion, ojo que puede venir tocho gordo.

    El problema del mercado es el desabastecimiento.

    Desabastecimiento que deviene de varios factores.

    1. Mercado con muy pocos actores (jugadores) interactuando. Hay poca gente comprando y vendiendo, este factor es importante pero esta muy interconectado a los demas.
    2. Gran cantidad de "dinero" en jugadores con experiencia y tiempo en el mercado. Este punto ha sido muy bien tratado por choujisan un poco mas atras. No tengo mucho que añadir a su explicacion.
    3 Una cantidad indecente de items para su venta. Y aqui viene donde yo creo que falla el mercado. Hace 3 o 4 años habia 40 arboles normales 12 tropicales y 20 especiales, a dia de hoy ese numero se ha triplicado o cuadruplicado. Este aumento no seria demasiado importante si hubiese sido acompañado de un aumento exponencial del numero de jugadores, pero eso no ha sido asi en mi opinion. Lo mismo pasa con el ganado de cria y los animales especiales y un poco menos con las semillas. Este punto me parece a mi el de mas dificil de solucion.

    Posibles soluciones.
    1. Reforma de los mercados reduciendo su numero hasta dejar a los sumo 3 o 4 mercados diferentes, eso aumentaria el numero de los actores y enmascararia un poco el problema que trato en el punto 3, pero seria una solucion a corto y medio plazo ya que tarde o temprano el numero de animales de cria, arboles y animales especiales seguiria creciendo exponencialmente.
    2. Replanteamiento de los items a la venta, hay items que cuestan tulis y otros cuestan mps PERO hay items que un granjero nuevo NO PUEDE CONSEGUIR un granjero de hace un año no puede conseguir un arbol lechero, ni un castaño, ni una madriguera de marmotas, eso debe buscarse un metodo para cambiarlo. ¿Como? o bien dando oportunidad de comprarlos con mps o bien dejando de sacar animales y arboles nuevos y volver a poner en circulacion los antiguos.
    3. Acceso extendido a la semilleria. Rebajar aun mas los precios de la semilleria y añadir una semilleria de animales y frutos. Por ejemplo poder comprar a precio hiper-reducido 10 gallinas al dia o 50 mangos, etc.. Yo incluso propondria poder comprar 500 semillas, 250 frutos y 100 animales al dia por la mitad de su CV.
    4 Artesanias que ayuden a conseguir mas en menos tiempo. El chutney se ha quedado corto, eso lo tengo mas que claro, se necesitan artesanias mas potentes si se quiere "inundar" el mercado con semillas como hace 3 o 4 años que se podian comprar a precios razonables rosas de 5.000 en 5.000 por 25 mps o menos.

    Y hasta aqui el tocho. Gracias por su atencion y por supuesto todo la anterior expuesto es solo EN MI OPINION.
     
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  13. Shadow

    Shadow Coronel del foro

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  14. ingara

    ingara Vigilante del foro

    No te molestes por esto, entiendo el esfuerzo que hemos hecho todos, pero seguro en su momento algo nos dirán y despejaran muchas dudas, yo no utilizo fuentes de nada, me guio por el comportamiento del mercado, los acontecimientos y la clase de premios que nos dan desde el año pasado, todo nos señala un rumbo del juego.
     
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  15. lagringa65

    lagringa65 Adicto al foro

    Sin mercado,con la escasa posibilidad para coseguir alguna cria alta cuando ponemos a funcionar el criadero, ni con las pocimas de lujo se consiguen , ademas de las misiones donde piden arboles o animales que solo tienen quienes compran el paquete¿Que nos queda para quienes no podemos comprar ni siquiera tuliflorines? ¿Como vamos a completar las misiones? No queda NADA,solo nos quedaria decir adios.
     
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  16. juegodetronos

    juegodetronos Leyenda viviente del foro

    De acuerdo...

    Y me permito añadir algo sobre esto:

    1 BP NOS FRÍE A EVENTOS uno detrás de otro....montar y desmontar granja, no se puede sembrar para vender...no hay tiempo entre eventos....ergo...baja la oferta sube el precio....

    2 Hay mucha granja pero pocos jugadores...hay granjas inactivas, jugadores que aparecen "desagregados" en la lista de amigos...hay que hacer LIMPIA de granjas dadas de baja y a partir de ahí reorganizar a las granjas en los mercados...

    3 fiasco de las pócimas deluxe...no hay saltos abundantes, no hay incremento de oferta

    4 Cría: lo he dicho mil veces....el sistema de pedir medallitas hace que el animal base suba de precio (yo hago millones con esto) porque entregamos y criamos lo justo-....para sacar las medallitas...seguimos sin ofertas de crías...
    BP prefiere la venta fácil de SP y cestas...pan para hoy, hambre para mañana

    Cuando salió por sorpresa el evento de las cuevas con la exigencia de crías de cabra...se movió el mercado

    Si BP no tiene claros los pilares de este juego, no voy a venir yo a decírselo...esto es efecto dominó...donde toca BP provoca efecto en todo...

    5 El despropósito de los PIENSOS: varios piensos que necesitan las mismas semillas/frutos + cooperativa que pide las mismas semillas/frutos + eventos que piden entregar las mismas semillas/frutos...¿no sabe BP lo que pide?

    Porque los huevos los retiró del pienso de gatos...sabía muy bien BP lo que hacía...BP sabe que no da hueveros...

    6 COMISIONES de mercado....para mí se debería pagar la comisión SÓLO SI NO SE VENDE....¿qué es esto de que los jugadores tengamos que pagar por mantener el mercado? ...el ahorro de la comisión ayudaría a que la gente se animara a poner ofertas...hay granjas humildes que pueden tener una cría alta y no la ponen a la venta porque no tienen MPs para pagar la comisión...

    7 Precios libres en el mercado...que conste que yo me beneficio de todo lo nuevo que sale porque estoy a pillar el producto nuevo a bajo precio...pero reconozco que no me parece justo....tener que malvender no me parece justo cuando el sistema te obliga...

    Esto es un mercado intervenido...es así

    8 A ver ya si abrimos el corralito de la luna llena y se permite vender y comprar...

    9 La magia melonera: si no se permite vender al menos poder regalar....

    Resumen:
    limpia de granjas y reubicación de jugadores en mercados...menos mercados con más jugadores
    mercado libre...para bien y para mal...fuera comisiones
    abrir mercado a todo lo que hay en el juego

    Pero me temo que si esto se está llevando con poca información....lo de siempre...be water

    BP: haz lo que te dé la real gana (lo haces casi siempre)...lo que me entristece es que los jugadores lleguen siquiera a asumir la desaparición del mercado...
     
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  17. topymat

    topymat Oráculo omnisapiente

    Las comisiones son necesarias para evitar ofertas temerarias, si la gente se dedica a tirar la caña a ver que pescan los precios subirian muchisimo y tendriamos solo ofertas temerarias y algunas ciertamente interesantes.

    Yo estoy totalmente a favor de las comisiones
     
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  18. ingara

    ingara Vigilante del foro

    Hola, esto es un rumor que he copiado de otro foro!
    • Changes at the market
    Market Filtering & cateogarisation - There will be subcategories in markets, like vegetables, flowers, and for animals - storks , mammals etc., So filter and find out our choice.
    Marketing Journal - We will be able to record our sales
    Marketing Licence - There will be a concept of marketing license. We can make first 10 offers for free, after that we have to buy marketing licence (for BBs might be) to place more offe
     
  19. mulata

    mulata Leyenda viviente del foro

    Hola Buenos dias Ingara,

    que te cuento... este rumor ya lo habia leido de escalonilla, fue el ultimo rumor que el dejo en el foro, junto con los cambios del SPA y la batidora, mas la posibilidad de que se pueda por medio de un nuevo "taller" en el barrio de los oficios conseguir una runa mas diamante... algo asi.

    Lo unico que el comento muy claramente es que habria mas subcategorias en plantas (falta que hace)

    Pero lo que si no dijo fue lo de las licenncias, ya que el queria pensar en la unificacion de los mercados.

    si te puedo comentar que el asunto de las licencia no lo dije yo en los rumores, para que no quieran cortarme la cabeza como si fuera yo la que fuera a implantarlo, pero si lo comente en los granjaadictos y causo mala impresiones, ahi le fueron con un hacha al rumor sabiendo que no es idea mia.
     
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  20. ingara

    ingara Vigilante del foro

    Hola, lo he copiado del foro ingles, gracias por la aclaracion..., si estos cambios son ciertos, puede que suceda lo que tanto temo porque ya sabemos que nuestro mercado es un servidor, los que paguen tendrán prioridad, espero solo sea mi temor, pero el dinero va primero.
     
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